Recensioni Ryzen 3000 e problematiche legate alle metodologie utilizzate

[Fener]

potreste inserire qualche recensione degna di nota? anche youtube.

[Alessio89]

Quelli di anandtech hanno aggiornato i valori utilizzando i BIOS più recenti, ottenendo miglioramenti prestazionali dal 3% al 9% in ambito single thread:

(7/9): We've updated the article benchmark numbers on the 3900X. We've seen 3-9% improvements in exclusive ST workloads. MT workloads have remained unchanged, Gaming had both benefits and negatives. We continue to work on getting updated 3700X numbers. Original BIOS results are marked with ** in the graphs.

Indipendentemente che ci si trovi d'accordo sui test scelti e le metodologie utilizzate, c'è da dire che si sono presi la briga di aggiornare il tutto:

https://www.anandtech.com/show/14605/th ... ng-the-bar

Alla luce di ciò, dubito che con i BIOS successivi le cose possano peggiorare, anche se non so quanta manovra di miglioramento ci sia ancora, gli ultimi BIOS infatti mettono a punto consumi, temperature, reattività delle frequenze dinamiche e overclock, eventuali update futuri, a meno di altre castronerie di AMD e produttori di MB, direi che saranno solo livellamenti su latenze e cose simili.

[Fottemberg]

potreste inserire qualche recensione degna di nota? anche youtube.

Ho aggiunto qualche link.

[Il nabbo di turno]

Comunque leggo solo cazzate sul supporto di certe mobo b350/b450 con i nuovi ryzen, tutto allarmismo inutile.

Addirittura certe a320m supportebbero cpu come il 3700x/3800x senza problemi nonostante quel chipset ufficiosamente non avrebbe il supporto ai ryzen 3000...

[Alessio89]

Il problema sono le sezioni VRM inadeguate quanto a scarsa disspiazione (o peggio anche del tutto assente). Molte schede economiche non hanno le sezioni di alimentazione adeguatamente dissipate e c'è il rischio di raggiungere temeprature folli, sorpattutto con sistemi a liquido AIO. Non si tratta solo di overclock o di TDP, il primo per ovvie ragioni su una scheda economica è limitato o assente a seconda dei casi, il secondo di per sé non è un problema, 95-105W li gestisci tutti. Il problema è appunto la temperatura dei VRM. Se con una scheda madre discreta come la asus prime-plus sei quasi al limite ad aria con un 3900X (e probabilmente un futuro 3950X è fuori questione), con un sistema AIO raggiungi valori paurosamente alti come 110°C (limite di 120-125°?). Su scehde madri ben più scarse quanto a dissipazione VRM si rieschia di fare letteralmente dei danni. Certo, nulla vieta di cercare di porre rimedio mettendo una ventilazione aggiuntiva sulla sezione VRM o anche dei piccoli dissipatori aggiuntivi se manganti purché si faccia attenzione, ma in quanti lo farebbero?
Io su una Asrock 320 non ci metterei mai un Zen1 tanto per intenderci...

[Il nabbo di turno]

Il problema sono le sezioni VRM inadeguate quanto a scarsa disspiazione (o peggio anche del tutto assente). Molte schede economiche non hanno le sezioni di alimentazione adeguatamente dissipate e c'è il rischio di raggiungere temeprature folli, sorpattutto con sistemi a liquido AIO. Non si tratta solo di overclock o di TDP, il primo per ovvie ragioni su una scheda economica è limitato o assente a seconda dei casi, il secondo di per sé non è un problema, 95-105W li gestisci tutti. Il problema è appunto la temperatura dei VRM. Se con una scheda madre discreta come la asus prime-plus sei quasi al limite ad aria con un 3900X (e probabilmente un futuro 3950X è fuori questione), con un sistema AIO raggiungi valori paurosamente alti come 110°C (limite di 120-125°?). Su scehde madri ben più scarse quanto a dissipazione VRM si rieschia di fare letteralmente dei danni. Certo, nulla vieta di cercare di porre rimedio mettendo una ventilazione aggiuntiva sulla sezione VRM o anche dei piccoli dissipatori aggiuntivi se manganti purché si faccia attenzione, ma in quanti lo farebbero?
Io su una Asrock 320 non ci metterei mai un Zen1 tanto per intenderci...

Si per carità, nel parlare di vrm non conta solo il numero ma anche la qualità e la dissipazione, però c'è da dire che uno che ha una mobo da 60/70 euro con 4 fasi ma ben dissipate, non è che deve farsi le paranoie se vuole montare un 3600 o 3700x per colpa dei recensori...
Qui alcuni recensori per come ne parlano, farebbero buttar via le b350/b450 a un sacco di gente, nonostante con cpu tipo il 2600x o 1700x non perdano un colpo.

[Alessio89]

Si per carità, nel parlare di vrm non conta solo il numero ma anche la qualità e la dissipazione, però c'è da dire che uno che ha una mobo da 60/70 euro con 4 fasi ma ben dissipate, non è che deve farsi le paranoie se vuole montare un 3600 o 3700x per colpa dei recensori...
Qui alcuni recensori per come ne parlano, farebbero buttar via le b350/b450 a un sacco di gente, nonostante con cpu tipo il 2600x o 1700x non perdano un colpo.

Sì parla per di più dei 3 modelli più costosi, il non acora uscito 3950X, il 3900X e pure il 3800X. Pure la seconda generazione non era consigliata su alcune schede madri di prima perché avevano una sezione VRM scarsa.
Il problema è che passa il messaggio, per colpa degli OEM, che dato che c'è il BIOS aggiornato tu possa mettere su tutte le MB anche un 3900X, ma non è assolutamente vero, o meglio puoi metterlo ma poi rischi seriamente di fottere il sistema.
Sfortunatamente poi ci sono anche dei modelli la cui sezione VRM è inadeguata anche a gestire un 3800X a default, non solo perché non dissipata la sezione VRM ma perché sottodimensionata (e che quindi tende quindi a scaldarsi ancora di più).
Per quanto amatoriale che sia questa tabella (e non è compilata dal primo pirla che passa) sta risultando essere veritiera: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... yMatydkpFA
Ed è stata compilata tenendo a mente una dissipazione sufficiente ad aria. Se si va ad usare un liquido AIO TPU ha dimostrato che anche se la sezione VRM è sufficiente per una dissipazione ad aria come in una mediocre Asus Prime B350 Pkus, un 3900X a default inizia a tirare la sezione di alimentazione al limite per via delle temperature. Avere i VRM dopo pochi secondi a 110° non mi pare il massimo. Ovviamente se si ha una MB di qualità questo problema non persiste affatto, e i modelli più costosi delle generazioni precedenti, che ora si trovano ad un buon prezzo, sono del tutto capaci di gestire anche il 3900X fuori specifica come ci si aspettava (su reddit si trovano già delle prove di overclock andate a buon fine, BIOS permettendo).
La verità è che molti modelli economici di prima e seconda generazione sono pietosi (le Asrock AB350M-HDV e la B450M-HDV R4.0 ne sono un esempio lampante) . Curiosamente questo riguarda per lo più le versioni micro-ATX, formato assente nella nuova serie di schede, mentre le mini-ITX in genere sono di qualità superiore.
Mancano ancora le MB con A320, dato che non erano previste, ma Asrock pare stia fornendo i BIOS aggiornati pure a quei modelli. Io sinceramente su una A320 non ci metterei mai un 3800X o un 3700X.

[Il nabbo di turno]

Non avrei nulla da aggiungere, però penso che anche su mobo scarse con le classiche 4 fasi, un 3700x sia viabile, magari non gli abiliti il pbo, però per le cpu fino a 65w, non ci dovrebbero essere problemi neanche sulle a320.
Poi se ci vanno a mettere un 3900x, stonzi loro ecco.

[Alessio89]

Su MB come queste, io dico che i 100°C di VRM li tocchi, e forse li superi allegramente, con un 3700X a default:

https://www.asrock.com/MB/AMD/AB350M-HD ... /index.asp
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M-HD ... /index.asp
https://www.asrock.com/MB/AMD/B450M-HDV ... /index.asp

Quanto sarà il loro limite, 120° C , 125° C? Io non lo farei mai. Il TDP è l'ultimo dei problemi, hanno dei FET pietosi (o un numero inadeguato.. tipo 1+1), oltre a non avere alcuna dissipazione. Mettici un AIO e siamo apposto, disastro annunciato. Sulle A320 sicuramente ci saranno dei modelli capaci, ma scommetto che per lo più non lo sono.

Solo a guardarne le foto sembra che si sgretolino da sole XD

[Il nabbo di turno]

Addirittura?Sapevo che fossero mobo scarse, ma essere al limite già con il 3700x, che come richieste energetiche è simile al vecchio ryzen 5 1600...