[Official Thread] AMD GPU Navi RX5000

[gridracedriver]

Mi sono riguardato qualche test con più calma, visto che gatta frettolosa ha fatto i gattini ciechi nel caso di alcune recensioni.
Sono schede che viaggiano e forte, timmyjoe montando il dissipatore di una 390 morta sulla 5700, ci ha preso quasi un 10% in più di performance secche, lasciandosi dietro la 2070 stock, il tutto al prezzo della 2060.
5700 xt è un po' più calda e rumorosa, ma va' anche molto forte, nella recensione di paul's hardware, la XT è al passo con la 2070 super/1080 ti e un pelo sotto alla vega 7, circa un 10% sotto alla 2080 reference.

Usciranno le custom che andranno qualcosina in più scaldando molto meno, che poi il prossimo anno amd dovrebbe avere già i 7nm+, una versione affinata dei 7nm odierni, se gli danno un 10% in più di frequenza, siamo già a livelli della 2080, tanto di cappello su un chip 250 mm^2...

Curioso di vedere gli altri chip, a mio avviso ce ne vorrebbero altri 4 chip, uno da 90/110 mm^2 per il mobile e per il low end per sostituire polaris 12, quindi un chip con 12/16 cu e 4gb gddr5, un altro grosso 140/160 mm^2 con 4/8gb gddr6 con 20/24 cu per andare come la 580/590/1660, e altri due nella high end, di cui uno con 16gb gddr6 e 60 cu che se la giocherà con la 2080 ti/3070, e un altro con 80 cu e hbm2 per dar contro alla futura 3080....
Spero che però facciano presto, navi 14 a sentire alcuni, quella che dovrà sostituire polaris 11, è imminente, e anche navi 12 è stata spottata, dovremo vederle entro l'anno, anche perchè dubito che ad amd siano rimaste così tante polaris in giro, la 560 è sempre più rara da vedere e ha prezzi anche superiori alle entry level 570...

Concordo su tutto, però trovo difficile che amd faccia addirittura 2 chip superiori a Navi10 in contemporanea, mi sa che vedremo 1 chip solo sopra, circa grosso come Vega10, andando almeno +75% e con supporto RT.

Valutiamo 580 e vega64, su stesso silicio fa +65%, chip grosso il doppio.

Se nel 2020 ci sarà il 7nm+, mi aspetto che minimo il chippone da circa 500mmq faccia +75% nel classico raster, e avendo poi il supporto RT.
Un chip del genere non avrà problemi a fronteggiare 3080 che presumo faccia +20~30% da 2080ti, e probabilmente anche lui sui 400mmq minimo.

invidia avrà ancora un leggero vantaggio sulle dimensioni, circa 20~25%, ma non di certo come con Pascal.

la mia previsione nel 2020 è :

Arcturus10 ~500mmq rx6900
Ampere104 ~400mmq rtx3080

circa 700/800$, stesse perf in raster e punto interrogativo in RT.

[Il nabbo di turno]

Concordo su tutto, però trovo difficile che amd faccia addirittura 2 chip superiori a Navi10 in contemporanea, mi sa che vedremo 1 chip solo sopra, circa grosso come Vega10, andando almeno +75% e con supporto RT.

Valutiamo 580 e vega64, su stesso silicio fa +65%, chip grosso il doppio.

Se nel 2020 ci sarà il 7nm+, mi aspetto che minimo il chippone da circa 500mmq faccia +75% nel classico raster, e avendo poi il supporto RT.
Un chip del genere non avrà problemi a fronteggiare 3080 che presumo faccia +20~30% da 2080ti, e probabilmente anche lui sui 400mmq minimo.

invidia avrà ancora un leggero vantaggio sulle dimensioni, circa 20~25%, ma non di certo come con Pascal.

Bisogna dire che la lineup della serie 400/500 di amd è molto striminzita, ha solo 4 chip fatti in 3 anni(polaris 10, polaris 11, polaris 12 e vega 10)
La lineup della serie rX 200 e 300 aveva 5/6 chip(oland, cape verde, pitcairn, tonga(refreshato tahiti), hawaii e fiji), io penso che la lineup 5000 sarà molto più corposa della lineup della serie 400/500, anche perchè fare un solo chip nella high end con 80 cu creerebbe un buco enorme tra quella gpu li e la 5700 xt che ne ha 40, e una gpu con 60 cu semplicemente non basterebbe per andar contro la 3080, magari se la giocherebbe con la 3070 e 2080 ti, ma non arrivi di sicuro a superare del 25/30% la 2080 ti, che è il gap solito tra la serie 70 e 80 di nvidia.
Anche perchè penso che i 7nm ce li tireremo dietro per 3/4 anni minimo, hanno tutto il tempo per fare altri 4 chip partendo da ora, anzi 2 chip navi 14 e 12 sono già stati spottati, e probabilmente saranno le rivali di 1050 ti/1650 e 1060/1660.

[gridracedriver]

Bisogna dire che la lineup della serie 400/500 di amd è molto striminzita, ha solo 4 chip fatti in 3 anni(polaris 10, polaris 11, polaris 12 e vega 10)
La lineup della serie rX 200 e 300 aveva 5/6 chip(oland, cape verde, pitcairn, tonga(refreshato tahiti), hawaii e fiji), io penso che la lineup 5000 sarà molto più corposa della lineup della serie 400/500, anche perchè fare un solo chip nella high end con 80 cu creerebbe un buco enorme tra quella gpu li e la 5700 xt che ne ha 40, e una gpu con 60 cu semplicemente non basterebbe per andar contro la 3080, magari se la giocherebbe con la 3070 e 2080 ti, ma non arrivi di sicuro a superare del 25/30% la 2080 ti, che è il gap solito tra la serie 70 e 80 di nvidia.
Anche perchè penso che i 7nm ce li tireremo dietro per 3/4 anni minimo, hanno tutto il tempo per fare altri 4 chip partendo da ora, anzi 2 chip navi 14 e 12 sono già stati spottati, e probabilmente saranno le rivali di 1050 ti/1650 e 1060/1660.

ma certo, ci ho pensato e infatti, 2020:

Navi10 7n+ 6n refresh → 2080S/3060.
tipo come 480 → 580/590, hanno fatto +20% circa

Arct10 7n+ o 6n → 3080/3070(2080ti)

mettiamo che arcturus sia solamente arch Navi10 a 64CU+RT, 128rops e 1TB hbm2 16GB, la 2080ti la passi eccome, se poi parlano di rdna2 qualcosa di aggiornato a livello di uarch c'è.

poi va beh i chip piccoli ok, non li nomino ma ci saranno, penso fra pochi mesi, magari settembre ottobre 2019.

[Il nabbo di turno]

No non intendevo navi 10 refresh, quella era implicita, però secondo me è facile che amd nel 2020/2021 massimo, porti dentro un chip con 60/64 cu e un altro da 80 cu, entrambi a 7nm+ e rt, e magari hbm2 nel caso della gpu con 80 cu.

[gridracedriver]

No non intendevo navi 10 refresh, quella era implicita, però secondo me è facile che amd nel 2020/2021 massimo, porti dentro un chip con 60/64 cu e un altro da 80 cu, entrambi a 7nm+ e rt, e magari hbm2 nel caso della gpu con 80 cu.

si si l'avevo capito che intendi 2 chip totalmente nuovi, ma in base all'esperienza passata credo che al 99% sia impossibile da vedere nello stesso anno 2 chip

molto dipende dal silicio, non è detto che se 5nm arrivino non tanto tardi, che nel 2020 vedremo 1 chip, arcturus a 7+ o 6n che hanno le stesse caratteristiche e poi nel 2021 shrink a 5nm, un po' come hanno fatto con polaris vega

Q3 2016 230mmq polaris10 14nm
Q2 2017 230mmq polaris20 14nm refresh
Q3 2017 490mmq vega10 14nm
Q4 2018 330mmq vega20 7nm shrink (Instinct)

Q3 2019 250mmq navi10 2019/2020 7nm
Q2 2020 250mmq navi20 2020 7nm refresh
Q3 2020 500mmq arct10 2020 7nm+
Q4 2021 350mmq arct20 5nm shrink

ovvio è un parallelismo in base al passato, non è detto sia così dipende da tante cose, ma non sarebbe poi tanto strano anzi, con quello che costa il silicio e la progettazione, si parla di circa 300 milioni di $ a progetto sui 7nm.

ps.
Comunque se consideriamo il primo giro del silicio nuovo tra 14 e 7nm, 5700xt doppia rx480 a pari dimensioni con il salto nodo.
2016 230mmq rx480
2019 250mmq rx5700xt

[Il nabbo di turno]

Non è solo il silicio che ha permesso il raddoppio di performance, ha 64 rops e 450 gbps grazie alle gddr6, non è poco per una fascia media quasi mezzo tera di banda...

[Radeon80]

Possibile che anche a questo giro il dissipatore blower montato su tutte e due le RX 5700 sia cosi penoso?
Si parla di temperature dagli 80 ai 90 gradi e per di più la "turbina" sarebbe anche rumorosa.

[gridracedriver]

Non è solo il silicio che ha permesso il raddoppio di performance, ha 64 rops e 450 gbps grazie alle gddr6, non è poco per una fascia media quasi mezzo tera di banda...

Beh le 64 rops ce le ficchi grazie al silicio e i bit di memoria sono sempre 256, che poi le memorie in anni abbiano fatto dei salti è anche normale, ma sono stati salti davvero piccoli le gddr5 ci sono dalle 4000, sulla 7970 ci montavano le gddr5 6g, sulla 480 le 8g, sulla 5700xt finalmente le 14g gddr6.

Queste nuove CU rdna sono parecchio cicciotte, 250mmq rispetto a 230mmq con salto nodo a numeri ci sono solamente 4 CU in più e 32 rops, ma sono 5.7 vs 10.3 miliardi di transistors.

Indubbiamente le CU sono diverse, e non dimentichiamo che i geo sono sempre 4 ma è come se fossero 8, qualcosa incideranno sul conto dei transistors.

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[gridracedriver]

2.2ghz

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[Gyammy85]

Mi sono riguardato qualche test con più calma, visto che gatta frettolosa ha fatto i gattini ciechi nel caso di alcune recensioni.
Sono schede che viaggiano e forte, timmyjoe montando il dissipatore di una 390 morta sulla 5700, ci ha preso quasi un 10% in più di performance secche, lasciandosi dietro la 2070 stock, il tutto al prezzo della 2060.
5700 xt è un po' più calda e rumorosa, ma va' anche molto forte, nella recensione di paul's hardware, la XT è al passo con la 2070 super/1080 ti e un pelo sotto alla vega 7, circa un 10% sotto alla 2080 reference.

Usciranno le custom che andranno qualcosina in più scaldando molto meno, che poi il prossimo anno amd dovrebbe avere già i 7nm+, una versione affinata dei 7nm odierni, se gli danno un 10% in più di frequenza, siamo già a livelli della 2080, tanto di cappello su un chip 250 mm^2...

Curioso di vedere gli altri chip, a mio avviso ce ne vorrebbero altri 4 chip, uno da 90/110 mm^2 per il mobile e per il low end per sostituire polaris 12, quindi un chip con 12/16 cu e 4gb gddr5, un altro grosso 140/160 mm^2 con 4/8gb gddr6 con 20/24 cu per andare come la 580/590/1660, e altri due nella high end, di cui uno con 16gb gddr6 e 60 cu che se la giocherà con la 2080 ti/3070, e un altro con 80 cu e hbm2 per dar contro alla futura 3080....
Spero che però facciano presto, navi 14 a sentire alcuni, quella che dovrà sostituire polaris 11, è imminente, e anche navi 12 è stata spottata, dovremo vederle entro l'anno, anche perchè dubito che ad amd siano rimaste così tante polaris in giro, la 560 è sempre più rara da vedere e ha prezzi anche superiori alle entry level 570...

Si è impressionante, come arch credo sia tutta da scoprire e lato driver ci sarà da divertirsi...
Segnalo questo bench di vray

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