ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Il vostro parere, i commenti e le discussioni su tutto quanto pubblicato sul portale di B&C
Avatar utente
Bivvoz
Messaggi: 849
Iscritto il: venerdì 1 luglio 2016, 11:39

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Bivvoz »

Ma soprattutto come funziona che il governo USA decide cosa può vendere e a chi un'azienda Olandese?

Avatar utente
Fottemberg
Messaggi: 19412
Iscritto il: martedì 29 novembre 2011, 22:52

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Fottemberg »

Blobay ha scritto:
mercoledì 12 luglio 2023, 18:33
Concordo, ma il fatto è che non vedo nemmeno questa reciprocità verso il mercato cinese. Credo solo la Germania vi sia riuscita in Europa. Forse la Francia con l'alta velocità e l'energia nucleare
In realtà in Cina moltissime aziende europee negli anni passati hanno trovato un vero e proprio eldorado, che però gli USA non hanno permesso di sviluppare ulteriormente.
Es: https://www.huffingtonpost.it/2014/08/0 ... 49932.html
Tutte queste partnership sono state poi bloccate dalla UE su "suggerimento" degli USA.

Sì, il governo USA può decidere cosa fanno le aziende europee.
PC: CoolerMaster MasterBox Q300P, AMD Ryzen 7 5800X, Thermalright Peerless Assassin 120 SE, GIGABYTE B550M AORUS ELITE, 2x32GB Patriot Viper DDR4-3600, Asus Dual RX6650XT 8GB, SSD Toshiba RC500 512GB, SSD Lexar NM790 2TB, CoolerMaster V650 Gold, Windows 11 Home
Immagine

Avatar utente
Blobay
Messaggi: 1342
Iscritto il: martedì 3 novembre 2015, 14:00

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Blobay »

Bivvoz ha scritto:
domenica 16 luglio 2023, 10:55
Ma soprattutto come funziona che il governo USA decide cosa può vendere e a chi un'azienda Olandese?
In realtà non decidono, semplicemente suggeriscono di non farlo, pena embarghi vari.

Avatar utente
Fottemberg
Messaggi: 19412
Iscritto il: martedì 29 novembre 2011, 22:52

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Fottemberg »

= Coercizione
PC: CoolerMaster MasterBox Q300P, AMD Ryzen 7 5800X, Thermalright Peerless Assassin 120 SE, GIGABYTE B550M AORUS ELITE, 2x32GB Patriot Viper DDR4-3600, Asus Dual RX6650XT 8GB, SSD Toshiba RC500 512GB, SSD Lexar NM790 2TB, CoolerMaster V650 Gold, Windows 11 Home
Immagine

Avatar utente
Blobay
Messaggi: 1342
Iscritto il: martedì 3 novembre 2015, 14:00

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Blobay »

Fottemberg ha scritto:
lunedì 17 luglio 2023, 9:55
Blobay ha scritto:
mercoledì 12 luglio 2023, 18:33
Concordo, ma il fatto è che non vedo nemmeno questa reciprocità verso il mercato cinese. Credo solo la Germania vi sia riuscita in Europa. Forse la Francia con l'alta velocità e l'energia nucleare
In realtà in Cina moltissime aziende europee negli anni passati hanno trovato un vero e proprio eldorado, che però gli USA non hanno permesso di sviluppare ulteriormente.
Es: https://www.huffingtonpost.it/2014/08/0 ... 49932.html
Tutte queste partnership sono state poi bloccate dalla UE su "suggerimento" degli USA.

Sì, il governo USA può decidere cosa fanno le aziende europee.
Stai confondendo acquisti asiatici in Italia con acquisti europei in Cina.
Nel primo caso stiamo applicando la golden power, relativa a paesi extra UE, non pro USA. Se vuoi apriamo un capitolo in merito in altro thread.

Nel secondo caso non trovo, come già scritto prima, una reciprocità... ma nemmeno in settori secondari come negli USA.

In Cina se vuoi aprire una azienda lo puoi fare solo in associazione ad una società cinese (obbligo di legge), la quale però parallelamente aprirà un'altra fabbrica in proprio e proporrà il tuo stesso prodotto a costi inferiori. Costi che avrà ammortizzato grazie al mancato finanziamento in ricerca e sviluppo, avendo semplicemente utilizzato i progetti che te gli avrai fornito.
Risultato, resterai fuori mercato nel giro di tre anni massimo.

E torniamo dunque ai miei primi post... "alla faccia del WTO!"

Avatar utente
Blobay
Messaggi: 1342
Iscritto il: martedì 3 novembre 2015, 14:00

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Blobay »

A quanto pare anche il governo tedesco (in accordo co gli USA) imporrà restrizioni ancora maggiori ad ASML, relative anche alle "riparazioni" o semplici rifornimenti degli apparati di litografia cinesi:

https://www.tomshardware.com/news/asml- ... e-controls

Avatar utente
Fottemberg
Messaggi: 19412
Iscritto il: martedì 29 novembre 2011, 22:52

Re: ASML tenta di aggirare il diktat degli USA

Messaggio da Fottemberg »

Anche negli USA devi seguire le regole USA. C'è una legge, che non ricordo come si chiama e non riesco a ritrovare, che permette al Governo Federale USA di impossessarsi degli asset delle aziende straniere che non seguono le direttive governative. Quello che è accaduto, ad esempio, con le proprietà russe in territorio USA (e europeo). Ricordiamo che la Russia NON è in guerra con la NATO. Investire negli USA va bene se sei considerato "amico". Le aziende USA o europee su territorio cinese sono ancora statunitensi i europee, al momento, anche dopo 3 anni.
PC: CoolerMaster MasterBox Q300P, AMD Ryzen 7 5800X, Thermalright Peerless Assassin 120 SE, GIGABYTE B550M AORUS ELITE, 2x32GB Patriot Viper DDR4-3600, Asus Dual RX6650XT 8GB, SSD Toshiba RC500 512GB, SSD Lexar NM790 2TB, CoolerMaster V650 Gold, Windows 11 Home
Immagine

Rispondi