TSMC ribatte a Samsung: “L'80% degli ordini del SoC A9 di Apple è nostro”

[Fottemberg]

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[gridracedriver]

mannaggia a Apple... è anche vero però che non si può sempre dipendere unicamente da TSMC, è ora che GF assieme a Samsung si diano una sveglia e bella grande, o c'è il rischio che anche in altri settori ne risentiremo di questo problema...
ma per nVidia non ci sarebbero problemi in merito alla disponibilità dei 16nm???...
vorrei sapere Apple quanto offre sia per i 20 che per i 16nm...

[Fottemberg]

Anche nVidia potrebbe trovarsi in difficoltà.
Apple ha un grande vantaggio su tutte le altre aziende fabless: quando fa un ordine, può drenare tutta la capacità produttiva della fonderia, in questo caso TSMC.
Facciamo un esempio. TSMC, quando aveva un nuovo PP disponibile, per coprire tutta la produzione doveva collezionare ordini da una moltitudine di clienti, ognuno necessitante di un prodotto diverso, e con tempistiche diverse. Questo significa che gli investimenti per il nuovo PP si sarebbero ripagati in un certo lasso di tempo, difficilmente prevedibile. Con Apple è diverso. La casa di Cupertino mette sul piatto un ordinativo colossale di wafer, tutti per lo stesso prodotto o per un paio di prodotti (come nel caso del 20nm e i SoC A8 e A8X), concordando l'utile di TSMC. La fonderia taiwanese può così subito far di conto su quanto guadagnerà, quanto ci impiegherà a ripagarsi il PP e quanto potrà reinvestire nello sviluppo dei nuovi PP.
Facendo un paragone, TSMC pre-Apple era un lavoratore a provvigione (che può essere bassa o alta a seconda del momento), mentre la TSMC post-Apple è un lavoratore con stipendio fisso a tempo indeterminato. Si comprende bene, quindi, come ora TSMC può fare piani di aggiornamento a lungo termine, e comprare macchinari per cifre astronomiche senza troppe preoccupazioni. Secondo le ultime stime, nel 2015 ci dovrebbe essere infatti il sorpasso di TSMC su Intel riguardo proprio gli investimenti nelle fonderie (R&D e macchinari).

[Il nabbo di turno]

Situazione complicata insomma, ma per amd come sta andando?A che punto è lo sviluppo di prodotti post 28 nm?

[Fottemberg]

In sé lo sviluppo è a buonissimo punto, Zen/K12 sono decisamente avanti. Credo che per la metà del 2015 vedremo notizie sui primi sample.

[Il nabbo di turno]

Quindi se tutto gli va bene, ce li aspettiamo per il q1 2016?
Probabile skylake vs zen a distanza di pochi mesi.

[Fottemberg]

Probabile.

[Il nabbo di turno]

Se così fosse aspetto, ma per le apu con architettura zen si sa nulla?

[gridracedriver]

Anche nVidia potrebbe trovarsi in difficoltà.
Apple ha un grande vantaggio su tutte le altre aziende fabless: quando fa un ordine, può drenare tutta la capacità produttiva della fonderia, in questo caso TSMC.
Facciamo un esempio. TSMC, quando aveva un nuovo PP disponibile, per coprire tutta la produzione doveva collezionare ordini da una moltitudine di clienti, ognuno necessitante di un prodotto diverso, e con tempistiche diverse. Questo significa che gli investimenti per il nuovo PP si sarebbero ripagati in un certo lasso di tempo, difficilmente prevedibile. Con Apple è diverso. La casa di Cupertino mette sul piatto un ordinativo colossale di wafer, tutti per lo stesso prodotto o per un paio di prodotti (come nel caso del 20nm e i SoC A8 e A8X), concordando l'utile di TSMC. La fonderia taiwanese può così subito far di conto su quanto guadagnerà, quanto ci impiegherà a ripagarsi il PP e quanto potrà reinvestire nello sviluppo dei nuovi PP.
Facendo un paragone, TSMC pre-Apple era un lavoratore a provvigione (che può essere bassa o alta a seconda del momento), mentre la TSMC post-Apple è un lavoratore con stipendio fisso a tempo indeterminato. Si comprende bene, quindi, come ora TSMC può fare piani di aggiornamento a lungo termine, e comprare macchinari per cifre astronomiche senza troppe preoccupazioni. Secondo le ultime stime, nel 2015 ci dovrebbe essere infatti il sorpasso di TSMC su Intel riguardo proprio gli investimenti nelle fonderie (R&D e macchinari).

mah, però non credo sia una scelta tanto azzeccata quella di affidarsi ad un solo vendor, per vari motivi, anche se non si può dire che TSMC non si stia muovendo bene ultimamente, anzi azzecca tutto
capiscono il ragionamento, ma non credo sia così a tempo indeterminato, Apple non ci mette 2 secondo a tornare da samsung se al prossimo giro offre a meno un pp simile, ecc.
ma prima apple si affidava quasi in toto a samsung? in che % apple occupava le fonderie di samsung? ora samsung che ne farà di sto pp che ha studiato di fascia "media" , ma che non è ne carne ne pesce?
...da quel che ho capito non è ne per high-perf come il 16FF+ ne per low power...

[george_p]

In sé lo sviluppo è a buonissimo punto, Zen/K12 sono decisamente avanti. Credo che per la metà del 2015 vedremo notizie sui primi sample.

E ce lo dici così?
Insomma un articoletto su qualche "rumor" affidabile si può fare