Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad Pro da 9.7"

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Sasha
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Sasha »

quarantadue ha scritto:
Sasha ha scritto:Uhm non mi è molto chiaro a che livello è impostata la retroilluminazione (dire uniforme non mi fa ben sperare in attrezzatura adeguata, così come lo stile dell'articolo più in stile giornale cartaceo che come recensione) ma in ogni caso… un buonissimo risultato! Aspetto test più "seri" e ripetivili ma per ora, un risultato che stupisce
Sono perplesso anch'io da quel "test", ma non per le tue ragioni. Da utente Apple sono molto più orientato a dar peso all'esperienza d'uso più che ai soli dati tabellari. Quindi in questo caso penso che non ci sia nulla di "meno valido" nell'impostazione "ad occhio" di un utente (che suppongo si sia messo nella condizione di ripetere per ore ed ore le stesse scelte di navigazione su 3 device diversi) piuttosto che nella calibrazione dei 3 schermi a 200 nits con una sonda.

Comunque non trascuro i dati scientifici e quindi la semplice equiparazione delle performance di un iPhone 5s ed un iPhone 6s mi ha lasciato assai perplesso visto tutto quel che ricordavo d'aver letto al proposito (non ho mai avuto un iPhone 5s).

Cercando una spiegazione che non fosse quella semplicistica dell'inganno voluto da parte dell'autore, che non mi pare né uno qualsiasi né tantomeno scrive su un media qualsiasi, sono incappato in un diagramma che pone la batteria del "vecchio" 5s addirittura al di sopra di quelle del "nuovi" 6s, di 2 anni più recenti, e quindi in una luce del tutto diversa da quella che ha lasciato un ricordo meno positivo nella maggior parte di "noi chiacchieroni del web".
Per altro le capacità, a fronte dei 1642 mAh per il 5SE, sono di 1715 mAh per il 6s e di soli 1560 mAh per il "vecchio" 5s.
Posto qui quel diagramma giusto per avere qualche opinione da utenti che hanno competenze tecniche diverse dalle mie. Questo diagramma spariglia parecchio tutte le altre classifiche più "usuali".

Immagine

Riporto anche il prologo di Anandtech a questo test che si trova in una pagina della review degli iPhone 6s perché poi nel diagramma "Battery Score" il modello 5s non è stato affatto inserito e non capisco perché. Questo test nel suo complesso non mi pare "secondario" rispetto a quelli usualmente proposti dai media.

In order to also look at battery life in more extreme scenarios, we use Basemark OS II and GFXBench to really place a strong stress on the CPU and GPU to see what power draw is like under sustained load. This also allows us to see the extent to which various components of the phone throttle down in response to relatively high sustained loads. However, it’s important to note that the Basemark OS II performance score here isn’t necessarily as accurate as scores from Android devices as the battery score can be calculated with 98 data points instead of 80 as battery score is partially derived from the rate at which the battery percentage decreases. It's also worth noting that in GFXBench there are two data points removed as the low power popup causes an incorrect frame rate to be recorded.
Scusami, ma non ho capito molto il senso generale di quel che hai scritto… quale sarebbe il punto?

Per.il resto, bah, mi trovi in disaccordo. Cioè, tu preferisci l'esperienza utente, filtrata e con il rischio della soggettività, ai dati nudi e crudi di un test scientifico? Per me non ha senso. Cioè, perché dovrei costruirmi l'opinione su un qualcosa in base a quel che dicono altri invece che in base a test scientifici (che quindi in quanto tali, descrivono verosimilmente ognuno un aspetto diverso del prodotto analizzato)…

Leviamo dal'insieme dei test scientifici le suite di test... Come riporti abbastanza approssimati… Mettiamo ad esempio l'esecuzione di un loop di caricamento di pagine web intervallate da pause e scrollate sulla pagina stessa…

In ogni caso… son opinioni, e rispetto la tua, seppur mi trovi totalmente in disaccordo (non capisco perché sottolinei il fatto che sei utente Apple quando la introduci… è una cosa che vi contraddistingue il rifiuto del metodo scientifico?)

quarantadue
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da quarantadue »

Il punto è l'affidabilità dei risultati pubblicati sul WSJ.

I casi sono 2: o il giornalista ha mentito spudoratamente oppure davvero un iPhone 5s ed un iPhone 6 hanno fatto registrare pressoché le stesse performance (incidentalmente: entrambe persino migliori di quelle di un Galaxy S7).

Nel primo caso i test più accurati e scientifici dei competenti lo smentiranno a breve. Nel secondo caso c'è qualcosa da rivedere in tantissimi test del passato ... oppure ... MIRACOLO! Esiste una batteria di un iPhone 5s del tutto diversa dalle altre ed "invecchiata" come un ottimo vino nobile invece che degradata dal tempo.

Aggiungo ... è assai difficile che qualcun'altro utilizzi ancora un iPhone 5s vero e proprio per un test comparativo. Probabilmente si limiteranno tutti ad usare i dati vecchi ed archiviati, come fa Anandtech, oppure utilizzeranno solo gli iPhone 6s.

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Sasha
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Sasha »

Ah capito... Sarà stata l'ora, ma non avevo afferrato questo aspetto nel tuo precedente messaggio :)

Sicuro riutilizzino i dati vecchi. È il modo più efficiente di lavorare, anche perché sennò ogni recensione richiederebbe secoli per essere compiuta e la disponibilità costante di un boato di terminali… non ci vedo un problema eccessivo. I confronti non rispecchiano valori ottenuti nello stesso momento (soprattutto causa software) ma al momento della recensione, che per molti, corrisponde al lancio del prodotto..
quarantadue ha scritto:... oppure ... MIRACOLO! Esiste una batteria di un iPhone 5s del tutto diversa dalle altre ed "invecchiata" come un ottimo vino nobile invece che degradata dal tempo.
:asd: :rotfl:

quarantadue
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da quarantadue »

Sasha ha scritto:... Sicuro riutilizzino i dati vecchi. … non ci vedo un problema eccessivo. I confronti non rispecchiano valori ottenuti nello stesso momento (soprattutto causa software) ma al momento della recensione, che per molti, corrisponde al lancio del prodotto..
Per cui tu non trovi nulla di strano che una batteria di oltre 2 anni fa si dimostri alla pari di quella di un terminale di al massimo 5 mesi fa e che la cosa trovi per lo meno un avallo nei dati in quel diagramma, per quanto rilevati in epoche diverse, che mettono il 5s, al pari del 6, ad un livello superiore di entrambi i nuovi 6s?

Continuo ad avere perplessità o su quel test, che però mi pare più "sensato" di altri, o sui metodi di comparazione in generale ... che appunto darebbero responsi "meno" affidabili a confronto di quella prova sul campo condotta dal giornalista ... per quanto dia adito al sospetto che sia stata impostata un po' meno scientificamente di altre.

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Sasha
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Sasha »

Per alla pari cosa intendi?

Nono, è per me ovvio che una batteria su un terminale di ormai due anni ha prestazioni più basse di quando uscito dalla fabbrica (ed è per questo che preferisco vengano riutilizzati i dati vecchi piuttosto che rieseguiti i test per ogni vecchio modello ogni volta ci sia da fare una nuova recensione).

Sul perché 5s e 6 vadano meglio di un 6s… complicato. Ed io di sicuro li conosco molto meno di te per poter estrapolare una qualsiasi motivazione (nel caso l'ipotesi sia rilevata vera) degna di rispetto.

Ci sarebbe da capire se ci son componenti che consumano di più… ad esempio, sul nuovo Galaxy 7 c'è la funzione di always on display. Ti brucia 1-3% di batteria ogni giornata…

Marino.Berre
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Marino.Berre »

Sasha ha scritto:Per alla pari cosa intendi?

Nono, è per me ovvio che una batteria su un terminale di ormai due anni ha prestazioni più basse di quando uscito dalla fabbrica (ed è per questo che preferisco vengano riutilizzati i dati vecchi piuttosto che rieseguiti i test per ogni vecchio modello ogni volta ci sia da fare una nuova recensione).

Sul perché 5s e 6 vadano meglio di un 6s… complicato. Ed io di sicuro li conosco molto meno di te per poter estrapolare una qualsiasi motivazione (nel caso l'ipotesi sia rilevata vera) degna di rispetto.

Ci sarebbe da capire se ci son componenti che consumano di più… ad esempio, sul nuovo Galaxy 7 c'è la funzione di always on display. Ti brucia 1-3% di batteria ogni giornata…
Vi tolgo ogni dubbio.

iPhone 5
La batteria di iPhone 5S ha una capienza di 1.560 milliampere.
Nella pratica reale, l'autonomia di iPhone 5s è ridotta. Il salto di qualità rispetto ad iPhone 5 è evidente: il passaggio alla serie A7 Cyclone ha innalzato il livello prestazionale ed introdotto una ottimizzazione particolare per i consumi che, però, deve far i conti con una batteria risicata. Nell'impiego mondano si arriva a fine giornata lavorativa partendo dalle 8 di mattina ed utilizzandolo con parsimonia; se ci si giocherella, ci si ferma a metà strada (e per metà strada intendo anche mezzogiorno o prima) e si necessita di ricaricare.

iPhone 6
La batteria di iPhone 6 ha una capienza di 1.810 milliampere.
iPhone 6 è stato l'apoteosi del risparmio energetico. Un processore veloce accoppiato alla più grande batteria disponibile su un dispositivo della mela sotto i 5 pollici. L'A8 spinge forte e consuma poco: iPhone resta acceso con uso moderato anche due giorni di fila e, mettendolo alla forca, regge 5 ore abbondanti. A sera ci arriva sempre, e con la carica superiore al 30%.

iPhone 6S
La batteria di iPhone 6 ha una capienza di 1.715 milliampere.
Iphone 6S spinge ancor più sui consumi ridotti e sulle prestazioni del dual core A9, che sono superiori rispetto ad iPhone 6 ed ai vai octacore in commercio in Single Core Threading. Quando si passa al multithreading siamo alla pari, con 2 core fanno per 4. Il problema è che l'introduzione del force touch e di altri piccoli fronzoli ha voluto una riduzione delle dimensioni della batteria, e comportato maggiori consumi che l'A9 non è stato sufficiente a contrastare.

Chiari questi punti, iPhone 6 consuma poco meno di meno di iPhone 6S; iPhone 6S consuma meno di iPhone 5s.

Adesso...

iPhone SE
La batteria di iPhone 6 ha una capienza di 1.642 milliampere.
Iphone SE rompe il didietro a tutti gli iPhone in quanto a consumi (mentre le prestazioni restano quelle di 6S - ossia smodate) per i seguenti motivi:

-Batteria decente. 1.642mAh, grande quasi quanto quella di iPhone6S 1.715mAh
-Manca il sistema forcetouch, che elimina una serie di consumi fissi
-Monta lo stesso A9, che consuma molto poco
-Gestisce un display da 4" parco nei consumi ed, a dispetto di ciò, estremamente luminoso
-La risoluzione di questo schermo è inferiore rispetto a quella di iPhone 6 e 6S: minor pegno energetico per smuovere un minor numero di pixels.

Fonte - me medesimo, telefoni ufficiali e nuovissimi alla mano con iOS 9.3
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quarantadue
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da quarantadue »

Sasha ha scritto:Per alla pari cosa intendi?
Ovviamente mi riferisco all'autonomia.
Nono, è per me ovvio che una batteria su un terminale di ormai due anni ha prestazioni più basse di quando uscito dalla fabbrica ...
Appunto, nel test del NYT una batteria di 2,5 anni di vita (si suppone, ma era in vendita fino a pochi giorni fa) conferirebbe ad un iPhone 5s la stessa autonomia di un 6s.
Ci sarebbe da capire se ci son componenti che consumano di più…
Una componente c'è, oltre lo schermo maggiore e più risoluto: il Force Touch (o Touch 3D).


Comunque la questione che più m'incuriosiva era quel test "stressante", da diagramma, che relativamente al 5s porta a risultati notevoli e parecchio contraddittori con quelli di tutti gli altri test ... ma, orientativamente, in linea con la dichiarazione di Fowler.

Marino.Berre ha scritto:...
Chiari questi punti, iPhone 6 consuma meno di iPhone 6S; iPhone 6S consuma evidentemente meno di iPhone 5s.
...
Probabilmente hai perso di vista l'origine della questione: nella sua recensione sul Wall Street Journal G. A. Fowler ha riportato che sia il 5s che il 6s nel suo test sono durati 2 ore meno del 5SE.
All'incirca alla pari fra loro dopo 8 ore di navigazione Web!
Quindi non sarebbe vero che il 5s sia dotato di una batteria così scadente come anche tu hai riecheggiato.
Da precisare c'è solo che non è chiaro se il 5s del test sia un esemplare vecchio di oltre 2 anni o sia uno nuovo acquistato di recente.
Poi c'è il diagramma che ho riportato che contrasta non poco con tutta la tua disamina ... però è solo uno dei tanti test ...

In generale si cercava di capire quanto sia attendibile e sincero Fowler nell'avallare la notevole autonomia del 5SE.

Marino.Berre
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Marino.Berre »

Perdonami, ma sinceramente era mia intenzione di dare qualche piccolo input a Sasha su questi gingilli della Apple e, sinceramente, della questione Fowler e soci non ne sapevo niente.

Comunque, visto che me l'hai fatta notare (davvero, non avevo letto niente di ciò), ti posso nuovamente confermare che iPhone 5S ha una autonomia non solo pessima rispetto ad iPhone 6 e 6s, ma del tutto scadente, ed è un dato di fatto ;-) E te lo dico da possessore dei tre modelli, nuovissimi (possono spostarsi di 20 giorni di vita l'uno dall'altro)e con iOS 9.3.

Come abbiano condotto i test per dire che il 5S vada così bene lo ignoro. Ma so che quando si parla di autonomia si intende quella relativa ad un impiego "a tutto tondo": telefonate, whatsapp, fotografia, qualche video ed anche una giocata, perchè no? I classici tabelloni con su scritto "navigazione web x ore" eccetera eccetera lasciano il tempo che trovano: è facile livellare le prestazioni dei telefoni ponendo un ridottissimo pegno! Fallo pedalare, invece, quel SoC, vediamo sotto cosine simpatiche come Infinity Blade 3 et similia cosa succede ;)

Nel diagramma che hai riportato vedo che iPhone 6 ha maggiore autonomia rispetto ad iPhone 6S (ed era proprio quello che dicevo), circostanza ben nota allo staff del nostro centro ed ai nostri clienti, che sono passati dal 6 al 6s...eppoi vedo quel fantasioso 5s che...vabbè, la gente ci crede, amen.

Comunque, iPhone SE ci arriva in negozio tra qualche giorno, metteremo i puntini sulle i anche su quello.
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Fottemberg
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

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Marino.Berre ha scritto: Comunque, iPhone SE ci arriva in negozio tra qualche giorno, metteremo i puntini sulle i anche su quello.
Ottimo Marino, non vedo l'ora. :ok:
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Marino.Berre
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Re: Apple presenta il nuovo iPhone SE da 4" ed il nuovo iPad

Messaggio da Marino.Berre »

Sai cosa ho adesso in mano? Un esemplare di Galaxy S7 Edge con...non te lo dico, leggi :)

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